[FLOOD] Darkness Room ~

Sauf que la détermination s'oppose à l'idée même de choix Are ^^

désolé j'arrive pas a suivre le débat et mon cours, j'ai très probablement merdé quelque part dans mon explications xD


EDIT : en effet, ma phrase c'était pas "je l'ai déterminé" mais "j'en ai fais le choix, c'était ma liberté de choisir"

Déterminé: à cause d'un évènement passé, l'objet DOIT agir d'une certaine façon
Libre: l'objet a le choix entre plusieurs possibilités. Il n'y a pas de contrainte, plusieurs alternatives lui sont offertes.

EDIT: j'ai lu ton édit c'est bon :3

C'est pas la même entre une personne et un objet x)

C'est le même raisonnement aussi bien pour les objets que pour les humains, c'est juste que c'est un peu plus compliqué pour nous. ça plus la grande question: Sommes nous libres ou déterminés ? x)

La même pour les objets et les humains ? :O
Tu considère que tout objet inanimé est en fait animé de sa propre volontés lui permettant de faire ces propres choix ?
Ou que l'homme étant déterminés dans ses actions de A à Z est enclin a avoir autant de volonté qu'un objet inanimés ? (aka aucune)

Je veux dire que la question du déterminisme est à peu près la même aussi bien pour l'homme que pour les objets. L'objet n'a bien sûr aucune liberté, étant inanimé.
Quand à l'homme, qu'il soit 100% déterminé ou libre st tout le débat.

Quel débat ennuyant !

La philosophie, cette torture du cerveau humain !
Ça aurait dû s'appeler la Misanphilie ! (détester réfléchir)

Rectification: quelles études ennuyantes xD

Facy5 a écrit:

La philosophie, cette torture du cerveau humain !
Ça aurait dû s'appeler la Misanphilie ! (détester réfléchir)

Oh, à petite dose c'est très intéressant ^^

oi ! Putain ( ouais jcommence par putain, #swag ) tout a 'heure posé, jme dis que jaimerais bien croiser la meuf de ma classe, jbouffe mon sandwich et là BAM elle passe en me regardant ... javais lair trop con, jai tourné la tete et ... jai sifflé ( mais wtf ) genre rien ne se passe .. je suis sans espoir.

Lokaas a écrit:

Comme je l'ai dit avant, tout dépend des évènements passés. Le stylo est tombé parce que tu l'as lâché. Il tombera dans ta main si tu as décidé de l'attraper.

Le déterminisme concerne tout aussi bien les hommes. Parce que l'on a eu un certain style de vie, parce que notre famille vit ainsi, parce qu'elle nous a élevé ainsi, on aura une façon d'agir bien précise. On pourra croire que l'on est libre, mais notre comportement sera en vérité prévisible: parce que l'on sera toujours déterminé à agir d'une certaine façon.

Souviens toi donc de la première fois que tu as regardé un anime et relis ta phrase. 

J'aime les animes, les mangas, les lights novels et les visuals novels. Tu crois que si j'étais réellement influencé par l'éducation que j'ai reçu, je les aurais aimé ? Après tout, rien ne m'empêchait de refuser d'aimer ces choses précités, puisqu'elles comportent des principes que mon éducation prescrit. Toi et moi, on a jamais été déterminer à prendre un livre et réaliser, en découvrant en même temps cette univers, que c'était un manga; on aurait très bien pu choisir de ne jamais en lire. 
En clair, seul le hasard nous a amené jusqu'ici. 

Enfin, je n'ais ni l'altruisme de ma mère ni le "à fond dans mon travail" de mon père. Je ne peux que prendre mon exemple car je ne connais parfaitement que moi. D'ailleurs, comme tu explique le déterminisme, on dirait que tu accuse tes parents de tes mauvais choix.

Bon, et sinon, et si on faisait quelque chose de rigolo ! Genre un monopoly !

Fraizz +1 !

Adamand a écrit:

Lokaas a écrit:

Comme je l'ai dit avant, tout dépend des évènements passés. Le stylo est tombé parce que tu l'as lâché. Il tombera dans ta main si tu as décidé de l'attraper.

Le déterminisme concerne tout aussi bien les hommes. Parce que l'on a eu un certain style de vie, parce que notre famille vit ainsi, parce qu'elle nous a élevé ainsi, on aura une façon d'agir bien précise. On pourra croire que l'on est libre, mais notre comportement sera en vérité prévisible: parce que l'on sera toujours déterminé à agir d'une certaine façon.

Souviens toi donc de la première fois que tu as regardé un anime et relis ta phrase. 

J'aime les animes, les mangas, les lights novels et les visuals novels. Tu crois que si j'étais réellement influencé par l'éducation que j'ai reçu, je les aurais aimé ? Après tout, rien ne m'empêchait de refuser d'aimer ces choses précités, puisqu'elles comportent des principes que mon éducation prescrit. Toi et moi, on a jamais été déterminer à prendre un livre et réaliser, en découvrant en même temps cette univers, que c'était un manga; on aurait très bien pu choisir de ne jamais en lire. 
En clair, seul le hasard nous a amené jusqu'ici. 

Enfin, je n'ais ni l'altruisme de ma mère ni le "à fond dans mon travail" de mon père. Je ne peux que prendre mon exemple car je ne connais parfaitement que moi. D'ailleurs, comme tu explique le déterminisme, on dirait que tu accuse tes parents de tes mauvais choix.

J'ai l'impression que tu n'as pas tout à fait compris le concept... du moins tu n'en saisis pas la portée philosophique. Enfin ça n'a pas d'importance. Tout ce que j'ai dit n'est qu'un ensemble de théories auxquelles je n'ai jamais dit que j'adhérais, et qui très sincèrement m'ennuient.

Au fait ta dernière phrase m'interpelle: "on dirait que tu accuse tes parents de tes mauvais choix." Mauvais choix ? Qui a dit ça ? xD
L'ensemble des choses qui nous entoure nous détermine, voilà tout SELON CETTE THEORIE

Bref osef, la philo semble faire fuir d'autres membres du fofo x)

Fraizz a écrit:

Bon, et sinon, et si on faisait quelque chose de rigolo ! Genre un monopoly !

t'es pas obligé de participer à notre débat, fais comme si on était pas là. Non mais parce que il parait que tu es bi à cause de l'éducation de tes parents.

Lokaas a écrit:

Adamand a écrit:

Lokaas a écrit:

Comme je l'ai dit avant, tout dépend des évènements passés. Le stylo est tombé parce que tu l'as lâché. Il tombera dans ta main si tu as décidé de l'attraper.

Le déterminisme concerne tout aussi bien les hommes. Parce que l'on a eu un certain style de vie, parce que notre famille vit ainsi, parce qu'elle nous a élevé ainsi, on aura une façon d'agir bien précise. On pourra croire que l'on est libre, mais notre comportement sera en vérité prévisible: parce que l'on sera toujours déterminé à agir d'une certaine façon.

Souviens toi donc de la première fois que tu as regardé un anime et relis ta phrase. 

J'aime les animes, les mangas, les lights novels et les visuals novels. Tu crois que si j'étais réellement influencé par l'éducation que j'ai reçu, je les aurais aimé ? Après tout, rien ne m'empêchait de refuser d'aimer ces choses précités, puisqu'elles comportent des principes que mon éducation prescrit. Toi et moi, on a jamais été déterminer à prendre un livre et réaliser, en découvrant en même temps cette univers, que c'était un manga; on aurait très bien pu choisir de ne jamais en lire. 
En clair, seul le hasard nous a amené jusqu'ici. 

Enfin, je n'ais ni l'altruisme de ma mère ni le "à fond dans mon travail" de mon père. Je ne peux que prendre mon exemple car je ne connais parfaitement que moi. D'ailleurs, comme tu explique le déterminisme, on dirait que tu accuse tes parents de tes mauvais choix.

J'ai l'impression que tu n'as pas tout à fait compris le concept... du moins tu n'en saisis pas la portée philosophique. Enfin ça n'a pas d'importance. Tout ce que j'ai dit n'est qu'un ensemble de théories auxquelles je n'ai jamais dit que j'adhérais, et qui très sincèrement m'ennuient.

Au fait ta dernière phrase m'interpelle: "on dirait que tu accuse tes parents de tes mauvais choix." Mauvais choix ? Qui a dit ça ? xD
L'ensemble des choses qui nous entoure nous détermine, voilà tout.

Bref osef, la philo semble faire fuir d'autres membres du fofo x)

Tu m'a pas répondu, dis moi donc ce qui t'a déterminé à choisir de regarder ton 1ère anime ou lire ton premier manga. Non mais, je voudrais qu'on applique a la réalité les principes philosophiques qu'on aborde. Et oui merci, je crois que mon 16 sur le sujet du déterminisme en philo parle de lui même à savoir si je le comprend ou pas.

Fraizz a écrit:

Bon, et sinon, et si on faisait quelque chose de rigolo ! Genre un monopoly !

La philo peut être intéressante de temps en temps, mais parfois les débats deviennent vraiment chiants je sais u.u

Ouhhh le double post !

Adamand a écrit:

Spoiler:

Tu m'a pas répondu, dis moi donc ce qui t'a déterminé à choisir de regarder ton 1ère anime ou lire ton premier manga. Non mais, je voudrais qu'on applique a la réalité les principes philosophiques qu'on aborde. Et oui merci, je crois que mon 16 sur le sujet du déterminisme en philo parle de lui même à savoir si je le comprend ou pas.

... Je me répète, je n'ai pas dit que j'adhérais à cette théorie. Je me contente de la redire. Je peux comprendre que tu tiennes à poursuivre, mais là je n'en ai pas trop envie (oui je suis en train de jouer).
Mais si tu veux que je poursuive la lancée:
1) ne mets pas déterminer et choisir dans la même phrase, c'est contradictoire. OU bien tu es déterminé à une chose, ou bien tu la choisis. Tu n'es pas déterminé à choisir.
2) quelque chose t'a justement mené à regarder un manga. La curiosité, un ami, etc...
3) je me répète, je ne suis pas cette théorie, et je me demande pourquoi tu t'accroches comme ça -_-
4) en fait j'en ai RàF...

Bonne soirée les gens ^^

Miyuku a écrit:

Ouhhh le double post !

Et j'ai le pouvoir de le supprimer c'est génial d'être modo *cherche une utilité à son titre*

Lokaas a écrit:

Adamand a écrit:

Spoiler:

Tu m'a pas répondu, dis moi donc ce qui t'a déterminé à choisir de regarder ton 1ère anime ou lire ton premier manga. Non mais, je voudrais qu'on applique a la réalité les principes philosophiques qu'on aborde. Et oui merci, je crois que mon 16 sur le sujet du déterminisme en philo parle de lui même à savoir si je le comprend ou pas.

... Je me répète, je n'ai pas dit que j'adhérais à cette théorie. Je me contente de la redire. Je peux comprendre que tu tiennes à poursuivre, mais là je n'en ai pas trop envie (oui je suis en train de jouer).
Mais si tu veux que je poursuive la lancée:
1) ne mets pas déterminer et choisir dans la même phrase, c'est contradictoire. OU bien tu es déterminé à une chose, ou bien tu la choisis. Tu n'es pas déterminé à choisir.
2) quelque chose t'a justement mené à regarder un manga. La curiosité, un ami, etc...
3) je me répète, je ne suis pas cette théorie, et je me demande pourquoi tu t'accroches comme ça -_-
4) en fait j'en ai RàF...

Ah si tu es déterminé à choisir, c'est comme ça que sa marche. Si tu ne choisis, tu n'avance pas ors pour vivre ta vie il faut avancé donc tu es déterminé a choisir. 
Et non, ni la curiosité ni un ami ne m'a poussé.

Miyuku a écrit:

Ouhhh le double post !

je peux faire un double ou un triple si tu veux

EDIT MODO: ET MOI JE PEUX SUPPRIMER LES DOUBLES POSTS INUTILES. GÉNIAL, NON ?

Adamand a écrit:

Lokaas a écrit:

Adamand a écrit:

Spoiler:

Tu m'a pas répondu, dis moi donc ce qui t'a déterminé à choisir de regarder ton 1ère anime ou lire ton premier manga. Non mais, je voudrais qu'on applique a la réalité les principes philosophiques qu'on aborde. Et oui merci, je crois que mon 16 sur le sujet du déterminisme en philo parle de lui même à savoir si je le comprend ou pas.

... Je me répète, je n'ai pas dit que j'adhérais à cette théorie. Je me contente de la redire. Je peux comprendre que tu tiennes à poursuivre, mais là je n'en ai pas trop envie (oui je suis en train de jouer).
Mais si tu veux que je poursuive la lancée:
1) ne mets pas déterminer et choisir dans la même phrase, c'est contradictoire. OU bien tu es déterminé à une chose, ou bien tu la choisis. Tu n'es pas déterminé à choisir.
2) quelque chose t'a justement mené à regarder un manga. La curiosité, un ami, etc...
3) je me répète, je ne suis pas cette théorie, et je me demande pourquoi tu t'accroches comme ça -_-
4) en fait j'en ai RàF...

Ah si tu es déterminé à choisir, c'est comme ça que sa marche. Si tu ne choisis, tu n'avance pas ors pour vivre ta vie il faut avancé donc tu es déterminé a choisir. 
Et non, ni la curiosité ni un ami ne m'a poussé.

Je t'ai juste donné ds exemples. Enfin osef.
Quand à la question de choix: tu peux croire être libre, tu peux penser faire des choix, mais être en vérité poussé par ce déterminisme.
Bon je te propose d'en reparler plus sérieusement une prochaine fois, quand j'aurais un peu plus la volonté de débattre, et quand pourquoi pas on aura d'autres personnes aimant se triturer un peu les méninges

Bonne nuit Miyu

ils sont pas obligé de lire--'

Sauf que moi non plus je n'ai pas trop envie de parler philosophie pour le moment x) *veut finir sa route* :p

MAGNIFIQUE 8o

Super Mc, tu l'as enfin reçue

Des images 2448×3264... tu as bien fait ramer mon ordi XDD